织田信长读音问题
织田信长的“长”是读CHANG还是ZHANG啊,最好写详细点
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首先确定织田信长的日文名是:おだ のぶなが.Oda Nobunaga自作聪明的跑去用了所谓的最好的日语翻译器。结果发现我景仰的信长(おだ のぶなが)Oda Nobunaga大人用翻译器翻过来竟然成了:“气焰 的山毛榉”。打击。。。。放弃使用翻译器。。。
到了这里,才反应过来这个问题觉得好象应该从含义入手。
能想到的有三个:1.chang,长度的长。2.zhang长官的长 3.zhang长子的长。
先说其一,なが在贸易方面有“拥有雇船的承运人”的意思,虽然不确定这个用法在日本战国时期有没有出现,但zhang的读音有了些许可能。先不下结论。
在到网上搜索,看到很多让人无言的“百度”知道回答。。摘了一个本人觉得比较有用的大家一起看一下:
织田信长(おだのぶなが)的长,なが【长】
__长いこと。「―の暇いとま」「―电话」
__长点ながてん__の略。
__长上下なががみしもの略。
__长挂ながかけの略。
分别是“长短的长”“长处的长”等,可以看出,这里是读chang
另外,读zhang的时候,日语里是读おさ,意思相当于汉语里“首长的长”。
----这是说读chang的例证,理由
个人觉得以上分析的在理,表示赞同,不再赘诉从日语含义上来看得出的推论是chang。因此,chang的读法现在领先一步。
早上起床玩太阁时看到森兰丸想起来,森兰丸元服后有一个正式的名字:“森长定”(もりながさだ)。去查了资料。信长将自己的姓氏中的“长”字赐给了森兰丸。除了因为对兰的宠爱,还因为森兰丸很早战死的哥哥是森长可,森长定也决心像自己的哥哥·森长可一样,为织田家效忠到底《金山记全集大成》。所以信长一是为了让兄弟有同样的字,二是,我的推测,按照信长的赐名的惯例,赐“信”只能给有织田家亲戚或者血缘关系的人,比如信康和“信”字辈的小魔王。好象有野史说信长本来打算赐“信”给兰丸,遭到家中各方面反对,不得已给了一长字,这个资料我没有查阅,有耐心的达人找到了发一下。如果这个逻辑没有问题,森长定,森长可的“长”和信长是一个意思。推测一下,找一下证据。从森家入手。说是信长的“长”的读zhang有一个比较中坚的说法是:因为信长是长(zhang)子。如果是这样的话,森兰丸后来赐的名是不应该出现“长”的,这样就会和长兄森长隆名字的含义起冲突,更何况还有个鬼武藏次男森长可。zhang就失去了标志长子身份的作用。所以,森长定森长可的名字一定是chang。这是第一点使得信长chang的读音长子的说法动摇。森家和织田家的:“长”是一样的。
其二,信长并不是织田信秀的长子,在这之前,信秀有一个的庶出的大儿子织田信广,他是真正的长子只是死得早。但信广与信长的情况不同于信孝和信雄的情况。“信孝际上比次男信雄还要早二十天出生,但是因为母亲身分低下,等到信雄出生才向信长报告信孝出生的事,因此排行成为第三”,而同样庶出的信广是没有任何理由不是长子的,因为他比信长年长岁数可以用年来计算。所以从第二条来看,zhang的读法也出现了站不住脚的问题。另外,大家都知道秀吉的弟弟秀长撒..人家有长字可是十分不是长子啊!
第三条就是非常重要但是很需要大家一起去证明的一点了!这一点和信长野望11天下创世有关系。我在高中时代第一次玩信长野望11天下创世的时候,记得选择信长势力的时候,有这么一段文字剧情:“信长。。因为其兄,信秀的早死,信秀给他的儿子取名为信长,希望能够长寿健康”之类的话。如果确实有这样一个剧情的话,那么织田信长必然读chang。还麻烦大家回去翻出天下创世玩一下,看一看,有没有这句话。应该是家督继承那个章节吧。我短时间内玩不成天下创世。如果有这么一回事,那么织田信长还是读做chang基本上可以是确定下来的了,除非KOEI有点恶搞的意味。如果没有这段我记忆里面的介绍。。。恩。。虽然我话说在前面。。我记性不怎么好的。。但是如果天下创世没有这个东西的话,板转上来也是我应该担的。。让大家废了这么大周章。。哦!万一有这么回事大家谁搞个截图上来哈!
knowsthzx 哎呀,写的东西没有什么生动的搞笑的,可能有点枯燥,看到了这里的兄弟我在这里道一声:“谢了!看官。”有一些地方引证和推论也许有漏洞和繁琐的地方,大家也一起讨论一下。算是我起了个新题目。本来文章要作为回复帖在秀兴的投票里的。。结果越写越多就自己干脆建了个新帖。也觉得,像这样的话题,大家应该都讨论出来才是,投票总是有点随意。写了这么多,我的看法是chang的读法更站得住脚。
最后,话说回来,虽然我是认真迷恋着KOEI的游戏,可是日本的东西进了咱中国它最好的叫法还是顺着咱炎黄爷们的口味来,喜欢叫chang就算是信长是第六魔王也得乖乖的顶着chang扮天使。喜欢zhang就算他打算“火烧奔腾4”他也得学着点家康那忍者神龟安静的被唤成zhang.我本人是喜欢说chang的,这个习惯恐怕是得出zhang的正确结论也不会改的。日本的文字,是从中土传过去的,其实,我们讨论的是自己的文化,是那个汉化的音,而不是Oda Nobunaga。我也更愿意把这看作是一种消遣,像享受太阁一样享受这次寻找答案。 ——————————原来地址: http://tieba.baidu.com/f?kz=244338668
长 chang 二声织田信长(1534年7月2日-1582年6月2日)是活耀于日本安土桃山时代的战国大名。织田为其苗字,族姓则有三说:平氏、忌部氏或藤原氏,平氏可能性较高。自号“第六天魔王”。幼名吉法师,出生於尾张国(今爱知县西部)。他成功控制近畿地方为主的日本政治文化核心地带,使织田氏成为日本战国时代中晚期最强大的大名,但后来遭到部将明智光秀的背叛,魂断本能寺,织田氏也因而一蹶不振。法名总见院殿赠大相国一品泰巖尊仪,生前官至正二位右大臣,大正天皇时追赠为正一位太政大臣
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